А я прочла черновик - ну, тот самый, утянутый, - и не могу себя заставить прочесть оригинал. Не хватает силы воли. Поэтому нарочито медленно читаю предыдущие тома. Понимаю, что это именно нежелание браться за СВС, но вот не могу и всё тут. ><
Зато в очередной раз убедилась, что кучу деталей не выловила при предыдущих прочтениях. Или не сочла важными.

ЗЫ: Ей-богу, всё к этому идёт.
А вот за Ли мне страшно всерьёз. С этими клятвами там такая атмосферка, что хорошего ждать трудно.

Алан был хороший Т.т

правда не выдержу читать не перелистывая страницы)))

Zorro de Fuego
У меня было так же, я страстно желала прочесть СВС, а потом несколько дней не могла притронуться, просто отторжение какое-то. Слава богу, потом затянуло и увлекло, главным было пройти через начало.
Интересно, черновик сильно отличается от оригинала?

Зато в очередной раз убедилась, что кучу деталей не выловила при предыдущих прочтениях. Или не сочла важными.
Аналогично Когда перечитывала - для меня тоже многие вещи встали на свои места. Хотя, наверное, для того, чтобы уловить все ниточки сплетенной Камшей паутины, нужно перечесть всё как минимум раза по три).

А вот за Ли мне страшно всерьёз. С этими клятвами там такая атмосферка, что хорошего ждать трудно.
Особенно последняя кровная клятва за весь Талиг меня смутила - это да. Но жертвовать Савиньяками будет как минимум не дальновидно. Кто-то же должен потом поднимать эту страну, в конце концов. Но достаться им всем может изрядно, и Ли в том числе, да.

R.H.Remy
Молчи. Не заговаривай со мной ни про Алана, ни про его юного потомка Ричарда, а то я, не ровен час, кого-нибудь укушу.

Ну так перелистывай). Потом, глядишь, перечитаешь целиком).

Moura
я просто не понимаю! ладно Дик, но Алан-то в чем виноват

это вряд ли, еще две-три книги назад не выдержал и перестал читать нормально, потому что смысла больше не стало, закончиться ничего не закончилось, все умерли О.о wtf, i mean -_-
хотя, фансервис - это, конечно, чудесно

Moura Шоб я знал! Говорят, пока никто отличий не нашёл. А сличать запятые в таких условиях - это надо быть корректором по призванию

Хотя, наверное, для того, чтобы уловить все ниточки сплетенной Камшей паутины, нужно перечесть всё как минимум раза по три).
Можно, я не буду считать, который раз я всё это перечитываю? И всякий раз такая вот фигня. Хде были мои глаза?

Но жертвовать Савиньяками будет как минимум не дальновидно.
Их трое. Эмиль далеко не лопух, а Арно просто молодой пока, перебесится. Потому и боюсь, что одного Савиньяка могут того-с. Хотя это было бы ну совсем неправильно на фоне последнего Поттера.

R.H.Remy
Про АланаВ чем виноват? Ох. В том, что он был, видимо, родоначальником привычки сначала делать, а потом думать. Нет, смотри, я не отрицаю того, что Алан Окделл был действительно хорошим человеком. Верным своей стране и своему королю, а так же всем возможным рыцарским идеалам. И с чувством долга у него тоже был порядок. Но однако же это не помешало ему ответить ударом кинжала на протянутую руку. Если бы в финале Талигойской баллады его, Алана, захотели прикончить (тот же Рамиро, ибо соратников Франциска в зале было много, а Алан один), то прикончили бы быстро и тихо, а не дали бы ему разглагольствовать о предательствах и чести. Рамиро пытался его утихомирить и сплавить - одним словом, спасти его, убогого, а потом объяснить ситуацию (тем паче, что и сам Окделл склонялся к мысли о том, что Эрнани пора на покой). Но так ведь нет, нам же надо фамильным кинжалом помахать. Опять же, я отдаю себе отчет в том, что тогда и в тех обстоятельствах Алану было не до размышлений, он сложил два и два и получил сто пятнадцать. Но ведь можно было оценить ситуацию, осмотреться и понять, что к чему. Но он был способен только разыграть карту героя и мученика - что и сделал. Есть особый тип людей, пик их жизни - именно такие ситуации; или они уходят героями (псевдо-героями в том числе) или умираю никем. Алану Окделлу повезло умереть героем в глазах потомков, хотя нападать на безоружным и убивать безоружных - это очень по-окделлски, да.

Кстати про фансервис - в СВС моментами (то ли бред, то ли сны, то ли черти что Окделла) просто страшный алвадик. Меня аж потряхивало)).

закончиться ничего не закончилось, все умерли
Кто умер на тот момент, что ты аж читать перестал?

Zorro de Fuego
Просто говорили, что по тексту и даже сюжетно в итоговом варианте много отличий от черновика. Может, специально говорили, дабы люди не велись на черновик).

Можно, я не буду считать, который раз я всё это перечитываю? И всякий раз такая вот фигня. Хде были мои глаза?
Вот даже как *с опаской косится на стопку книг*. Что-то мне теперь даже боязно перечитывать ещё раз

Кстати, да, о варианте "Одним Савиньяком больше, одним Савиньяком меньше" я тоже думала. Но у Камши - по крайней мере, мне очень хочется в это верить - есть какой-то класс персонажей, будто бы заговоренных. Савиньяки к таким пока относятся, а что будет дальше... Я очень надеюсь, что ВВ вспомнит о том, что "Стыдно убивать героев для того, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных". А то будет как-то совсем невесело, хотя - что-то мне подсказывает - ещё человек пять она к праотцам отправит. В дань жанру.

Moura Я помню. Ну так в такой ситуации оно и логично, нет?

Да ладно, где наша не пропадала? ))))

Так ведь и момент кульминационный, в СВС как-то очень мало обещанных покойников, а про список забывать не стоит, я думаю. Пять - это ещё оптимистично. С клятвой я просто надеюсь на то, что на Изломе в принципе нельзя ни воевать, ни клясться (или это домыслы? опять каша в голове), потому и спецэффекты. Хотя страшно всё равно.
В общем, болеем за Савиньяков и Марселя. А Алварыч уж как-нибудь сам, ему не впервой.

А вот кстати про Алана. А что там с Бланш? Насколько она была в курсе событий? Она же должна знать характерец будущего святого, но изложила ему историю так, что у него сложилась в голове чётка причинно-следственная связь, т.е. пресловутые 2х2=115. Тот же фок Варзов аккуратно пытался ему втолковать, что не надо поспешных выводов. И успешно пытался, раз Алан сразу не ударил, а сначала спросил.

Moura
ааа, ты действительно не понимаешь, что он не мог поступить иначе)) такая проблема все время в отношении окделлов возникает) Рамиро был предателем, его нужно было наказать, протянутая рука и все остальное - уже не играли роли, Алан не имел возможности устроить дуэль, он во вражеском улье, он мог только исполнить свой долг. а из тех фактов, что у него были - любой мог сделать подобные выводы. будь я на его месте - мог точно так же ошибиться.

алвадики вернулись в канон - я был счастлив наоборот хотя, это было уже реально чересчур О_о

Ричард, конечно)) куда я теперь без него?

R.H.Remy
читать дальшеЯ как раз понимаю, что именно и конкретно он не мог поступить иначе. Если он поступил бы иначе, это был бы уже не он. Да. Но! Ты права, подобные выводы мог бы сделать каждый, но не каждый сделал бы то, что сделал в итоге Окделл. Имена эта идеалистическая пелена, эти рыцарские шоры на глазах и застили ему взгляд (это и история его потомка Ричарда, тот всё делает, как считает, по-рыцарски). Понимаешь, со своей точки зрения он был прав - Рамиро был предателем, его нужно было наказать - но это в частности. А если в целом, то воистину: дорога в Ад вымощена человеческой слепотой и благими намерениями.
Я не могу простить Алану Окделлу того, чего он и не смог бы, даже если бы захотел. Я не могу простить ему того, что он не понял происходящего. Хотя понять и не мог. Это иррациональная ненависть к людям, которые всегда стремятся поступать правильно, не осматриваясь по сторонам. Из этой "правильности" и растут беды. То, что было правильно в его собственном понимании, отнюдь не было правильно само по себе.

хотя, это было уже реально чересчур О_о
За руку! И посиделки у камина! Кошмар

Как бы не выкарабкался твой Ричард *ворчит*, с этого станется. Может, его ни пули не берут, ни обвалы, ни овраги. Может, он бессмертный на всеобщее горе.

Честное слово, я понимаю, что моя неистовая ненависть к Окделлу - смешная, но ничего не могу с этим сделать. Как будто он лично мне жизнь сломал

Zorro de Fuego
Как бы да

Пять - это ещё оптимистично.
Я просто люблю эту цифру - всяк меньше, чем будет. Человек эдак восемь ещё удушегубится. Я вот, просматривая тот знаменитый список 33-х, думаю, что в живых-то остались вроде бы исключительно любимые. Рассвет буду читать с пузырьком карвалола в обнимку.
А клясться на Изломе можно. Хотя клянутся они все в последнее время осторожно - исключая Ли, правда.

Бланш слишком к месту и ко времени благородно завещала Окделлу отмщение. Ей нужно было избавиться от Алвы и, если повезет, ещё от кого-нибудь, так что, возможно, она догадывалась о замыслах Эрнани и чужими руками "убирала свидетелей" - тех, кто был в курсе. Но точно об этом ничего не известно.

Moura Ну вот меня и настораживает, что как то все дружно свалили всё на Окделла, как будто он там один такой... эм... душевный. Хотя да, мысль о "взять и у... стукнуть чем-нить больно" постоянно присутствует.

Zorro de Fuego
Ему дали установку, он её выполнил. Как якобы орудие отмщения Алан Окделл был идеален, просто то, что надо. В принципе, все там понемножку хороши. И Эрнани, являвшийся не самым сильным правителем на свете, и Бланш, и её властолюбивый фаворит Придд (эта парочка в особенности), и вообще...

Хотя да, мысль о "взять и у... стукнуть чем-нить больно" постоянно присутствует.