Moura
знаешь, я тобой искренне восхищаюсь. У меня не хватает никаких сил воли, чтобы всю энергию посвящать учёбе. С другой стороны, она так или иначе уходит на образование, но на то, которое в моей академии никак не будет задействовано.
Тебе непременно достанется красный диплом при таком отношении к учёбе. Ты умница.

у меня все наоборот.) я никогда не умела работать каждый день. сдавать все вовремя - это не про меня. весь семестр я откладываю все что можно и нельзя, на последние дни. а потом надрываюсь, не сплю ночами, рыдаю и психую. потому что умею работать только в авральном режиме. а хочется уметь стабильно учиться каждый день.

Миннесота
Спасибо, родная. Приятно.
У меня, на самом деле, так же - очень много уходит на полезное, хорошее, интересное, нужное тебе как человеку, но никак не соотносящееся со специальностью). А ещё - это не сила воли, это боязнь провала, боязнь больно ранить своё самолюбие (нельзя быть хуже кого-то, надо быть лучше, блин). На этом полу-эгоизме, полу-забитости я и ползу.

Ванесса Вульф
Я, кстати, вообще замечаю, что это две единственно существующие стратегии - работать в авральном режиме или работать каждодневно, и их почти никому не удается совмещать. Я вот завидую тем, кого авральная ситуация мотивирует, кто способен работать в состоянии стресса (впрочем, человек вообще всегда не доволен тем, что имеет)). Хотя лучше, конечно, без крайностей... *тоскливо смотрит в окошко*

Moura
моё самолюбие тоже не бронёй обшито, то загнать меня за книгу оно просто так не может, к сожалению.
У меня, на самом деле, так же - очень много уходит на полезное, хорошее, интересное, нужное тебе как человеку, но никак не соотносящееся со специальностью)
это отнимает время, но всё-таки и некоторую энергию взамен даёт. Да и если сидеть только в книгах по нужным дисциплинам и никуда от них не отходить, так и перетрудиться до нервного срыва недолго.

На этом полу-эгоизме, полу-забитости я и ползу.
Вот всё-таки завидую тебе в этом плане. Моё стремление учиться лучше всех куда-то делось в одиннадцатом классе.

Moura, крайности плохо, это бесспорно. у меня подруга такая, надо, чтобы было сделано, сдано и лучше всех. а потом психует, что все просят у нее лекции, и рыдает, если не получает пятерку.
желаю тебе здорового пофигизма и скорейшего восстановления душевных сил.)

Миннесота
У меня ещё соционическое: мотивация слепого "надо" - надо и всё! - это вообще очень достовское, этим "надо" и спасаюсь, а то я ведь по сути очень ленивая, я месяцами могу просто лежать под одеялом с книжкой - и пусть мне иногда приносят еду). Так что, тут и мнение о себе, и черты характера, и привычки, и много чего ещё...
А ты себя как мотивируешь? Когда что-то очень-очень надо?

Да и если сидеть только в книгах по нужным дисциплинам и никуда от них не отходить, так и перетрудиться до нервного срыва недолго.
Согласна. Потому что видела примеры. И пытаюсь сама таким примером не стать, хотя конкретно это мне не грозит - я учебники не люблю как-то интуитивно).

Как всегда - во всём надо знать меру, в самоотречении ради учебы тоже. Усидчивость - это хорошо, но вскакивать в четыре утра дочитывать главу в учебнике по квантовой физике - не-не-не, Дэвид Блейн.

Моё стремление учиться лучше всех куда-то делось в одиннадцатом классе.
Поняла, что всё равно бесполезно, или просто интерес пропал?)

Ванесса Вульф
Спасибо большое).
Здоровый пофигизм - это то, чего я прошу у Дедушки Мороза каждый год, но Дедушка всё не торопится меня одарить. Но надо бы, конечно, спокойнее воспринимать какие-то вещи, да.

Moura
да, черты Достоевского мне знакомы, когда-то они у меня сильно проявлялись. Но вообще я Бальзак, моё место тоже на диване с ноутбуком и критическим отношением к миру, если утрировать.)

А ты себя как мотивируешь? Когда что-то очень-очень надо?
Я накручиваю себе, что кроме меня это никто не сделает, а делать надо. Это и по учёбе и вообще. Или, например, успокаиваю себя тем, что после того, как закончу нужное дело, займусь чем-нибудь приятным.
Ну и по учёбе пространственные напутствия вроде - не сделаешь это, потом ничего не будешь делать, не закончишь академию, не устроишься на работу, не уедешь куда тебе надо. Но это редко. Чаще просто сажусь и делаю, потому что всё равно не представляю, как можно идти на пары с несделанными заданиями.)

Поняла, что всё равно бесполезно, или просто интерес пропал?)
наверное, и то и другое. В старшей (чуть не написала - в страшной) у нас сменилась преподавательница по русскому и литературе, новая только позиционировала себя, как луч света во мраке наших умов, и толком ничего от нас не требовала. Ну и помимо этого пришло открытие, что оценки - не самое главное. Вообще я всё равно закончила школу с серебряной медалью, но последний год-полтора я училась через силу, только бы закончить школу наконец.

Миннесота
Ох, надо же. Бальзаки - очень интересный тип, вы мне нравитесь. Вы можете воспринимать мир системно и вместе с тем в динамике, проникаете в проблему, это очень здорово. Хотя у меня мотив кроме меня это никто не сделает, а делать надо. тоже работает, меня убивает вероятность негативных последствий. Это как мне мама в детстве любила говорить: вот, получила сейчас двойку, потом её не исправишь, получишь ещё одну, потом получишь два в четверти, в году, не получишь аттестат, закончишь школу со справкой, всю жизнь проработаешь уборщицей и умрёшь в нищете. До сих пор в шоке от того, как она это выводила о_О

Или, например, успокаиваю себя тем, что после того, как закончу нужное дело, займусь чем-нибудь приятным.
Значит, с силой воли у тебя порядок, раз приятное не выходит на первый план).

Я так и прочитала, кстати - в "страшной"). Но у меня со школой было сложнее. Ты совершенно замечательную - и ведь совершенно же верную - вещь поняла, а до меня она всё никак не дойдет. Не могу избавиться от ощущения, что оценочный балл в зачетке - это оценка меня как личности. читать дальшеИстеричка

Moura
мы те ещё обаяшки.)
вы можете воспринимать мир системно и вместе с тем в динамике, проникаете в проблему, это очень здорово.
на самом деле, моё стремление классифицировать всё и всё и везде выявить причинно-следственную связь временами мешает жить.)

Это как мне мама в детстве любила говорить: вот, получила сейчас двойку, потом её не исправишь, получишь ещё одну, потом получишь два в четверти, в году, не получишь аттестат, закончишь школу со справкой, всю жизнь проработаешь уборщицей и умрёшь в нищете.
меня всегда удивляли такие построения. Они, конечно, логичны, но не учитывают развилок жизни и прочее.) У нас в классе так многих пугали. А меня пугал папа своим красным дипломом. Очень хотелось ему соответствовать.

Значит, с силой воли у тебя порядок, раз приятное не выходит на первый план).
Возможно. Временами кажется, что сила воли у меня вообще отсутствует как элемент характера.

Я так и прочитала, кстати - в "страшной")
и сразу видно наше отношение к школе.)

Не могу избавиться от ощущения, что оценочный балл в зачетке - это оценка меня как личности.
Мне кажется, когда-нибудь это ощущение и у тебя ослабеет. Но всё-таки учиться надо, и если этот комплекс как-то мотивирует грызть гранит, то всё уже не так плохо. По крайней мере, точно лучше, чем посыпать голову пеплом и убеждать себя, что никогда ничего не достигнешь и при этом даже не пытаться что-то сделать.

Про диван и ноутбук, как Бальзак подтверждаю.

Миннесота
И не говори).
А с причинно-следственными связями и Временами кажется, что сила воли у меня вообще отсутствует как элемент характера. -

Кстати, мне кажется, что это, наверное, очень здорово - иметь какой-то образец и равняться на него. Не слепо копировать, а чтобы именно был стимул. Особенно если это близкий и любимый человек).

Про школу - последние два класса я только и ждала, чтобы закончить уже, наконец. И возвращаться не хотела ни секунды - слишком много неприятных моментов было. Хотя сейчас я помню только хорошее - положительные эмоции в этом плане вообще долговечнее. Но вернуть время вспять всё же не хотела бы.

По крайней мере, точно лучше, чем посыпать голову пеплом и убеждать себя, что никогда ничего не достигнешь и при этом даже не пытаться что-то сделать.
Вот это единственное, на самом деле, что меня успокаивает. В конце концов, приходить к цели можно разными путями и разными средствами.

Moura
А с причинно-следственными связями и Временами кажется, что сила воли у меня вообще отсутствует как элемент характера. -
меня безумно радуют эти совпадения.

Кстати, мне кажется, что это, наверное, очень здорово - иметь какой-то образец и равняться на него.
Это здорово, но всегда был страх, что не смогу соответствовать, что не оправдаю ожидания. Этот страх есть и сейчас, но уже по немного другим причинам.

Но вернуть время вспять всё же не хотела бы.
вот тоже самое. Никак не могу понять тех, кто считает школу золотым временем. Я и в детство бы не хотела вернуться. В пару-тройку момент если только, да и то - зачем, если могу о них просто подумать и пережить заново в мыслях?

В конце концов, приходить к цели можно разными путями и разными средствами.
да. К тому же, по достижению цели надо ещё и самому остаться вменяемым.)

Миннесота
Приятно, когда совпадает: "о боже, нас, оказывается, много", да и вообще).

Но ведь чем дальше - тем ближе к идеалу, правда?

Ты знаешь, в детство я, пожалуй бы, вернулась, пять лет - вообще идеальный возраст. Но школьное время - увольте. Большую часть проблем, комплексов и стереотипов я вынесла именно оттуда, хотя и хорошее было = этакие золотые вспышки в сизом школьном мареве.

К тому же, по достижению цели надо ещё и самому остаться вменяемым.)
Вот эти слова мне очень понравились
Потому что как бы... всё бывает, в общем)).

Moura
"о боже, нас, оказывается, много"
да-да. Это как-то греет душу. И не надо мучиться от этой своей кривобокой части уникальности.)

По крайней мере, надеюсь, что ближе к идеалу.)

пять лет - вообще идеальный возраст.
уже не писаешься, зато понимаешь в жизни, но ещё не видел всех её проблем?)

Вот эти слова мне очень понравились
об этом явно не стоит забывать. Потому что, действительно, всё бывает.

Миннесота
Уникальность тоже хороша в компании)).

уже не писаешься, зато понимаешь в жизни, но ещё не видел всех её проблем?)
... и тебя все любят совершенно бескорыстно, и жизнь вообще не проблематична, и самое большое горе - ногу Барби оторвала, а обратно уже никак). Своего рода рай незамутненности. Хотя, в общем-то, мой нынешний возраст меня тоже вполне устраивает. Он насыщеннен).

Просто в жизни должно быть ещё что-то кроме Цели. Даже если это прямо-таки ЦЕЛЬ.

Moura
Уникальность тоже хороша в компании)).
хорошие слова.

Своего рода рай незамутненности.
есть такое. До сих помню своё растройство, когда ломалась очередная кукла. Вот трагедии-то были.) А в остальном - всё так непроблематично, что диву даёшь, когда сейчас об этом думаешь.

Миннесота
Потому что только там она и проявляется). А один, за четырьмя стенами, без чужих слов хотя бы с монитора - это не уникальный, это одинокий).

И очень хотелось вырасти, насколько мне помнится. Казалось, что быть взрослой как раз совершенно непроблематично, делай. что хочешь. Всё оказалось чуточку... иначе).

Moura
без контактов с окружающим миром одиноко и неинтересно, это верно.

да. и совсем не думалось о том, что у взрослых свои трудности бывают. Они же взрослые, могут делать, что им нужно.

Миннесота
Они же взрослые, могут делать, что им нужно.
И им ничего за это не будет. О, как жестоко мы все ошибались

Moura
о дааа. Но если бы мы про это знали и понимали будучи детьми, то и детства бы толком не было.) А так было счастливое неведение.

о как. среди светлых голов оказывается встречаются боты. редкий случай, скорее исключение.
интересно, каким преподавателем ты будешь. думаю справедливым в смысле - как дает, так и спрашивает. интересно - будешь ли ты жить тем, что преподаешь. вроде и хочется того - это же так и должно быть у настоящего пр., - а вроде и... читала б ты лекции про цветаеву, вот это было бы круто ))

Миннесота
А я ещё удивлялась: почему родители обмениваются такими ироничными взглядами?)
Впрочем, каждый возраст, я в этом свято уверена, хорош по-своему, с плюсами и минусами.

xylite
Обычно это несочетаемые понятия?)

Ты знаешь, как бы то ни было поспешно, у меня в голове уже есть модель того, как, возможно, я буду преподавать - и, да, преподаватель не вправе требовать отдачи, которая будет превышать его вложенные силы. Без зверств, но и без излишних послаблений - если знаешь, помогу, а не знаешь совсем - встретимся позже). Просто у меня перед глазами много примеров того, как действительно талантливые и знающие преподаватели - воистину, от бога - дружат со студентами, сохраняя при этом субординацию и уважение. Это примеры, достойные того, чтобы им следовать. А ещё мне кажется, что любой предмет - не без исключений, конечно - можно полюбить, если сказать себе, что это твоё дело, которое ты должна выполнять достойно; не должно быть ненависти. Даже к пресловутой математической статистике)). Но, безусловно, в идеале стоит преподавать - отдавать другим - лишь то, что знаешь и любишь, чем занимаешься, во что глубоко вникаешь. Только тогда это будет симбиоз передачи от ума и сердца. И будет отдача. Я, опять же, вижу, как многие сложные предметы хочется учить и знать, потому что преподающие их - талантливы и... ах).
И, чувствую, вверну я где-нибудь на психологии эмоций Цветаеву, ой, вверну, не удержусь

Moura
Впрочем, каждый возраст, я в этом свято уверена, хорош по-своему, с плюсами и минусами.
мне тоже так кажется.

Миннесота
И лет в восемьдесят пять сядем мы с тобой где-нибудь на лавочке и порадуемся жизни).

Moura
боюсь, что с учётом моего здоровья, через столько лет ты сможешь радоваться на лавочке только рядом с урной с моим прахом.
Порадуемся, конечно, если не впадём в глубокий маразм к тому времени. Всё-таки уже за сотню годков тогда будет.)

Миннесота
Будь оптимисткой! Медицина шагает вперед семимильными шагами, может, ещё и философский камень к тому времени таки найдут). Ну и способ избежать старческой деменции - тоже).

Moura
Всё возможно, кто же спорит.) По-моему, одна из составляющих возможности избежать откровенного слабоумия (да и вообще поддерживать себя в какой-то форме) - это как раз не унывать и думать относительно положительно.

Миннесота
И тренировать мозг, конечно). Интеллектуальные упражнения вроде разгадывания кроссвордов способны даже затормозить распад при болезни Альцгеймера, например. Пока, правда, только затормозить, но я, как бы, верю в великую силу науки). Куда-то меня не в ту сторону начало уводить, да, это всё экзамены).

Moura
Тренировка мозга - это само собой разумеющееся дело. Тебя в правильную сторону несёт, всё же по теме да и правильно.)

Миннесота
Хотя иногда лучшая тренировка - это длительное и размеренное плевание в потолок), сказала ленивая Мора, сторонница пассивного отдыха. Хотя я даже тогда мозг не отключаю. Я, в принципе, вечно что-то пишу в голове).